Источник: Business FM
Каддафи умер от полученных ранений, сообщают иностранные и российские информагентства. Ранее один из полевых командиров Переходного национального совета Ливии говорил, что полковник ранен и захвачен в плен в городе Сирт. Рынок не верит в конец войны со смертью Каддафи. Цены на нефть не идут вниз.
О том, чего стоит ожидать после смерти Каддафи, в интервью Business FM рассказал член научного совета Московского Центра Карнеги Алексей Малашенко.
Business FM: Что теперь: власть Переходного совета и демократия или анархия и гражданская война еще больших масштабов?
Пока эти ребята, которые его свергали, против него боролись - все было просто - есть конкретный враг. Теперь его нет: они теперь будут выяснять отношения, это первое. Второе, я понимаю, что мало времени, но все-таки ушла эпоха. Это тот человек, который был последователем Насера. Третье - это сигнал для всех. Ребят, все-таки можно поймать с опозданием на полгода. Это тоже интересно. Но я думаю, что самое главное, если мы вернемся к Ливии, вот как вам сказать, я думаю, что они переругаются. А когда они совсем переругаются между собой, то наиболее такой горячий потенциал, наиболее политическая харизма - она у исламистов. Если это состоится, то Каддафи покажется просто милым другом по сравнению с тем, кто может прийти на его место.
Рим, Париж, Лондон сейчас будут праздновать политическую победу? Что вообще означает эта смерть для лидеров европейских государств?
Я думаю, это праздновать было бы не совсем прилично, потому что население Ливии - 4 миллиона, чуть больше, в два раза меньше, чем Париж. Кого победили, ребята? Да и неизвестно, как это все закончится, потому что то, что Каддафи полгода сопротивлялся, и есть люди, которые его поддерживают, и у Европы будет, во-первых. Во-вторых, будет партизанская война после Каддафи - прокаддафийские силы - это раз, а потом им нужно будет иметь дело со всем этим бульоном, который пришел после Каддафи. Я думаю, что реальные проблемы, в том числе по нефти, куда она пойдет, как, - они только начинаются. В этом Россия, кстати говоря, тоже будет участвовать.
Поводом для военного вмешательства была ситуация в Бенгази, когда речь шла о защите граждан, продолжались, тем не менее, ожесточенные бои, и в то время европейские власти перестали вмешиваться в эту ситуацию. Европа понимает ситуацию, которая сложилась с двойными стандартами?
Вы знаете, вряд ли это хороший вопрос, у меня на него даже нет ответа. Я считаю, что Европа ни черта в этом не понимала. А если вернуться к истории, если, так сказать, европейцы учились в школах, то Ливия только появилась в 1912 году. Это кусковое государство. Кстати говоря, прямой наследник - он сидит не где-нибудь, а в Саудовской Аравии. Вот и посмотрим, как европейцы будут обсуждать эту проблему. Для Европы самое главное - пойдет ли нефть или нет. Я думаю, что нефть пойдет, как она шла, никаких проблем. Но вы знаете, все-таки практика показывает, что лучше иметь дело с диктаторами, авторитаристами, чем, скажем, с людьми типа «Братьев-мусульман» или представителей Аль-каиды. Ну, вот мы сейчас увидим в самые ближайшие дни, недели.
Идеологический тот факт, что некие страны получат преференции в этой ситуации, он рушит идеологическую позицию Запада?
Я думаю, что те проблемы, которые возникли перед европейцами, а это совокупные проблемы, что миграция, что Ближний Восток, что терроризм, - европейцы пока еще в это не проникли. Проблема в том, что когда они проникнут, то может быть поздно.
У российских компаний остаются шансы в Ливии?
Безусловно. Как они будут там действовать и кому они будут давать взятки, потому что я в свое время там работал, я помню, как еще советские компании давали очень хорошие взятки.
Тогда было проще, тогда взятки давали одному человеку, а сейчас нужно договариваться с огромным количеством.
Тогда тоже давали разным чиновникам. А это уже - кому давать за это - простите, люди получают и в МИДе, и в ЛУКОЙЛе, и вокруг президента и премьера, вот пусть мозгами шевелят - это их проблемы.
Какова будет роль Франции и Англии в устройстве политической системы?
Не знаю, честно могу сказать. Я думаю, что все прибегут поучаствовать, потом отхлынут, потому что я думаю, что там будет очень много желающих поучаствовать в этой системе. Я уже упоминал про Саудовскую Аравию, это тоже фактор. Я уже не говорю про Египет, который по соседству. Так что загадок больше, чем ответов.
Я благодарю вас за комментарий. Держитесь курса!