Carnegie Endowment for International PeaceCarnegie Endowment for International Peace
  • Пожертвовать
{
  "authors": [
    "Эмма Габриелян",
    "Лилия Шевцова"
  ],
  "type": "legacyinthemedia",
  "centerAffiliationAll": "dc",
  "centers": [
    "Carnegie Endowment for International Peace",
    "Берлинский центр Карнеги"
  ],
  "collections": [],
  "englishNewsletterAll": "ctw",
  "nonEnglishNewsletterAll": "",
  "primaryCenter": "Берлинский центр Карнеги",
  "programAffiliation": "russia",
  "programs": [
    "Russia and Eurasia"
  ],
  "projects": [],
  "regions": [
    "Россия и Кавказ",
    "Россия",
    "Армения",
    "Восточная Европа",
    "Украина"
  ],
  "topics": [
    "Безопасность",
    "Внешняя политика США"
  ]
}

Источник: Getty

В прессе
Берлинский центр Карнеги

«И что, президент Саргсян считает волеизъявление в Крыму действительно свободным?»

Крымский референдум был неконституционным с точки зрения конституции Украины и, кроме того, проводился в обстановке оккупации, а последующие действия РФ по присоединению Крыма являются нарушением ряда международных договоров. Армении не следует проводить аналогии между Крымом и Карабахом: это только сделает позицию Армении уязвимой.

Link Copied
Эмма Габриелян и Лилия Шевцова
27 марта 2014 г.
Российская Федерация включила Фонд Карнеги за международный мир в список «нежелательных организаций». Если вы находитесь на территории России, пожалуйста, не размещайте публично ссылку на эту статью.

Источник: Аравот

– Официальный Киев, а также лидеры стран Запада, ОБСЕ и другие международные организации назвали Крымский референдум антиконституционным. Госпожа Шевцова, чего достигла Россия? Россия хочет войны с Украиной? И следует ли ожидать на постсоветском пространстве ужесточения политики со стороны России?

– Крымский референдум действительно является неконституционным с точки зрения конституции Украины. Кроме того, при проведении референдума «под дулом автомата», т.е. в обстановке оккупации Крыма «неизвестными» вооруженными силами, нет даже возможности считать результаты референдума легитимными, о чем есть заявление Венецианской комиссии. Последующие действия России по присоединению Крыма в качестве субъекта РФ являются нарушением целого ряда международных договоров, включая Будапештское соглашение (и меморандум) от 1994 года и устав ООН, а также Хельсинские соглашения и устав ОБСЕ. Кроме того, по иронии судьбы аннексия Крыма Россией противоречит духу и нормам ее же законодательства: наивно принята поправка в УК России, согласно которой даже призывы к нарушению территориальной целостности России будут караться тюремным заключением. Естественно, что аннексия Крыма не будет признана международным сообществом.

Формально Кремль не провозглашал состояния войны с Украиной. Украина не сопротивляется действиям Кремля. Но действия России подпадают под признаки оккупации части украинской территории. Создан прецедент, когда Россия может попытаться «защитить интересы русскоязычного населения» в других новых независимых государствах. Но, как я понимаю, Армении такой сценарий не грозит…

– Чемпион мира по шахматам и российский оппозиционный активист Гарри Каспаров со страниц The Washington Post критикует западных политиков за нерешительность в противостоянии президенту Владимиру Путину. Своими действиями в Крыму Путин опроверг многочисленные прогнозы, основанные на тезисе, что вторжение повредит интересам России. «…Давно пора перестать слушать профессоров с их лекциями о том, чего никогда не сделает Путин, и самое время начать реагировать на то, что он делает, пока он не сделал это снова». Руководство стран Европы и «большая семерка» пребывают в «добровольном параличе», продолжает Каспаров… Госпожа Шевцова, может ли усугубиться конфронтация между Западом и Россией или со стороны Запада будет проявлено конструктивное отношение?

– Я не вижу аргументов, которые можно противопоставить Гарри Каспарову. Согласна с его выводом о «параличе» Запада. Он проявляется хотя бы в том, что Запад не знает, как реагировать на обвал нынешнего миропорядка и подрыв важнейшего принципа послевоенного устройства – нерушимости границ.

Отношение либеральных демократий к России, конечно, теперь не будет безоблачным. Можно ли говорить о неизбежной конфронтации? Думаю, пока рано делать такой вывод. Но холодная осень в отношениях уже наступила. Обернется ли она холодной зимой – посмотрим. Вы спрашиваете о возможности «конструктивного отношения» Запада к России. Я не понимаю, как вы понимаете это отношение – Запад должен признать аннексию России? Либо Запад должен заставить Россию уйти из Крыма? Ни того, ни другого в ближайшее время не произойдет.

– На днях состоялся телефонный разговор Сержа Саргсяна с Владимиром Путиным. Президенты обменялись мнениями относительно украинского кризиса и путей выхода из него. В этом контексте собеседники коснулись ситуации, сложившейся после проведения референдума в Крыму, и констатировали, что это является очередным примером реализации права народов на самоопределение путем свободного волеизъявления. Одновременно была подчеркнута важность приверженности нормам и принципам международного права, в первую очередь Уставу ООН. Госпожа Шевцова, как Вы считаете, власти Армении могли проявить другой подход?

– Если оба президента действительно пришли к такому выводу, о котором вы говорите, то это означает, что они оба подтвердили, что не признают международных норм. Разве можно считать «свободным» волеизъявлением допущенное после оккупации территории другим государством? И что, президент Саргсян считает волеизъявление в Крыму действительно свободным? Тогда он просто дезинформирован. Что касается готовности обоих президентов следовать нормам международного права и уставу ООН, то это похвально. Но один из них уже нарушил устав ООН. Мне трудно сказать, могли ли власти Армении предложить другой подход в ситуации, в какой находится Армения.

– Чрезвычайный и Полномочный посол США в Армении Джон Хефферн выразил сожаление по поводу позиции официального Еревана по крымскому вопросу, которую президент Армении Серж Саргсян высказал во вчерашней телефонной беседе с президентом России Владимиром Путиным. У нас уже долгое время проводятся параллели между Крымом и Карабахом. Карабах рассматривает проведение референдума в Автономной Республике Крым как очередное проявление реализации права народов на самоопределение. Могут ли у России быть амбиции в отношении Карабаха?

– Я понимаю причины, заставляющие армянскую сторону проводить аналогии между Крымом и Карабахом. Но неужели армянской стороне могут помочь аналогии с прецедентом, против которого выступает весь цивилизованный мир и который разрушает систему международных договоров? Неужели армянская сторона не может найти другие параллели либо обоснования своей позиции по Карабаху? Параллель с Крымом может сделать подобную позицию только уязвимой.

– Есть мнение, что в ближайшем будущем Россия будет настолько занята Украиной, что не станет предпринимать каких-либо активных действий в Казахстане, Беларуси и особенно в Армении. Вы согласны с этим мнением?

– Никто не может предсказать, в каком направлении протянутся российские щупальца. Важны два обстоятельства. Первое. Москва отныне будет навязывать России милитаристскую, военную парадигму, которая означает экспансионизм и поиск врага. Второе. Государства, которые уже находятся в российской орбите (и вы сами можете решить, что это за государства), должны будут платить лояльностью за экономическую и прочую российскую помощь. Не очень уж комфортные условия для существования.

Оригинал интервью

О авторах

Эмма Габриелян

Лилия Шевцова

Ведущий научный сотрудник, Московского Центра, Программа «Российская внутренняя политика и политические институты»

Лилия Шевцова являлась председателем программы «Российская внутренняя политика и политические институты» Московского Центра Карнеги и ведущим сотрудником Фонда Карнеги за Международный Мир (Вашингтон).

Авторы

Эмма Габриелян
Лилия Шевцова
Ведущий научный сотрудник, Московского Центра, Программа «Российская внутренняя политика и политические институты»
Лилия Шевцова
БезопасностьВнешняя политика СШАРоссия и КавказРоссияАрменияВосточная ЕвропаУкраина

Карнеги не занимает институциональных позиций по вопросам государственной политики; изложенные здесь взгляды принадлежат автору(ам) и не обязательно отражают взгляды Карнеги, его сотрудников или попечителей.

  • Комментарий
    С геополитическим размахом. Кто и как повлияет на выборы в Армении

    По мере приближения парламентских выборов премьер-министр Армении сталкивается со все большим сопротивлением со стороны России и армянской диаспоры. Для отстаивания своей амбициозной внешнеполитической программы Пашиняну понадобится помощь Европы, США и соседних стран.

      Томас де Ваал

  • Брошюра
    Избавление от зависимости. Может ли Армения выйти из-под крыла Москвы

    Вокруг Армении сложилась нестабильная геополитическая обстановка. Отношения с Россией становятся все более напряженными, но страна по-прежнему сильно зависит от нее в сфере энергетики и торговли, а также формально остается военным союзником. При этом общество поддерживает идею диверсификации внешней политики: практически никто не хочет возврата к той зависимости от России в области безопасности, которая имела место до 2020 года.

      Томас де Ваал

  • Брошюра
    Между Евросоюзом и Москвой. Как Россия пользуется внутренними разногласиями в Боснии и Герцеговине

    Основная цель Москвы — сохранение текущего статус-кво и удержание Боснии в подвешенном состоянии. Для этого Кремлю достаточно просто поддерживать на должном уровне напряженность за счет резкой риторики. Россия оказалась не очень щедра на финансовую помощь Республике Сербской. Но она, судя по всему, одержала победу в битве за сердца и умы боснийских сербов.

      Димитар Бечев

  • Брошюра
    Между Россией и ЕС: европейская дуга нестабильности

    До полномасштабного вторжения РФ в Украину казалось, что многие страны, не входящие в ЕС и НАТО, навсегда останутся в серой зоне между Россией и Западом. Но теперь они оказались в гораздо более выгодном для себя положении и могут двигаться по пути евроатлантической интеграции, наращивая сотрудничество с Европейским союзом и США. Впрочем, на этом пути остается множество препятствий

      Димитар Бечев, Томас де Ваал, Максим Саморуков

  • Комментарий
    Carnegie Politika
    Не разлей нефть. Чего ждать России от крена Турции в сторону Запада

    Пока Турция получает огромные прибыли от торговли российскими энергоносителями, частичный разворот на Запад не скажется на ее отношениях с Россией

      Димитар Бечев

Carnegie Endowment for International Peace
0