Carnegie Endowment for International PeaceCarnegie Endowment for International Peace
{
  "authors": [
    "Эмма Габриелян",
    "Лилия Шевцова"
  ],
  "type": "legacyinthemedia",
  "centerAffiliationAll": "dc",
  "centers": [
    "Carnegie Endowment for International Peace",
    "Берлинский центр Карнеги"
  ],
  "collections": [],
  "englishNewsletterAll": "ctw",
  "nonEnglishNewsletterAll": "",
  "primaryCenter": "Берлинский центр Карнеги",
  "programAffiliation": "russia",
  "programs": [
    "Russia and Eurasia"
  ],
  "projects": [],
  "regions": [
    "Россия и Кавказ",
    "Россия",
    "Армения",
    "Восточная Европа",
    "Украина"
  ],
  "topics": [
    "Безопасность",
    "Внешняя политика США"
  ]
}

Источник: Getty

В прессе
Берлинский центр Карнеги

«И что, президент Саргсян считает волеизъявление в Крыму действительно свободным?»

Крымский референдум был неконституционным с точки зрения конституции Украины и, кроме того, проводился в обстановке оккупации, а последующие действия РФ по присоединению Крыма являются нарушением ряда международных договоров. Армении не следует проводить аналогии между Крымом и Карабахом: это только сделает позицию Армении уязвимой.

Link Copied
Эмма Габриелян и Лилия Шевцова
27 марта 2014 г.
Российская Федерация включила Фонд Карнеги за международный мир в список «нежелательных организаций». Если вы находитесь на территории России, пожалуйста, не размещайте публично ссылку на эту статью.

Источник: Аравот

– Официальный Киев, а также лидеры стран Запада, ОБСЕ и другие международные организации назвали Крымский референдум антиконституционным. Госпожа Шевцова, чего достигла Россия? Россия хочет войны с Украиной? И следует ли ожидать на постсоветском пространстве ужесточения политики со стороны России?

– Крымский референдум действительно является неконституционным с точки зрения конституции Украины. Кроме того, при проведении референдума «под дулом автомата», т.е. в обстановке оккупации Крыма «неизвестными» вооруженными силами, нет даже возможности считать результаты референдума легитимными, о чем есть заявление Венецианской комиссии. Последующие действия России по присоединению Крыма в качестве субъекта РФ являются нарушением целого ряда международных договоров, включая Будапештское соглашение (и меморандум) от 1994 года и устав ООН, а также Хельсинские соглашения и устав ОБСЕ. Кроме того, по иронии судьбы аннексия Крыма Россией противоречит духу и нормам ее же законодательства: наивно принята поправка в УК России, согласно которой даже призывы к нарушению территориальной целостности России будут караться тюремным заключением. Естественно, что аннексия Крыма не будет признана международным сообществом.

Формально Кремль не провозглашал состояния войны с Украиной. Украина не сопротивляется действиям Кремля. Но действия России подпадают под признаки оккупации части украинской территории. Создан прецедент, когда Россия может попытаться «защитить интересы русскоязычного населения» в других новых независимых государствах. Но, как я понимаю, Армении такой сценарий не грозит…

– Чемпион мира по шахматам и российский оппозиционный активист Гарри Каспаров со страниц The Washington Post критикует западных политиков за нерешительность в противостоянии президенту Владимиру Путину. Своими действиями в Крыму Путин опроверг многочисленные прогнозы, основанные на тезисе, что вторжение повредит интересам России. «…Давно пора перестать слушать профессоров с их лекциями о том, чего никогда не сделает Путин, и самое время начать реагировать на то, что он делает, пока он не сделал это снова». Руководство стран Европы и «большая семерка» пребывают в «добровольном параличе», продолжает Каспаров… Госпожа Шевцова, может ли усугубиться конфронтация между Западом и Россией или со стороны Запада будет проявлено конструктивное отношение?

– Я не вижу аргументов, которые можно противопоставить Гарри Каспарову. Согласна с его выводом о «параличе» Запада. Он проявляется хотя бы в том, что Запад не знает, как реагировать на обвал нынешнего миропорядка и подрыв важнейшего принципа послевоенного устройства – нерушимости границ.

Отношение либеральных демократий к России, конечно, теперь не будет безоблачным. Можно ли говорить о неизбежной конфронтации? Думаю, пока рано делать такой вывод. Но холодная осень в отношениях уже наступила. Обернется ли она холодной зимой – посмотрим. Вы спрашиваете о возможности «конструктивного отношения» Запада к России. Я не понимаю, как вы понимаете это отношение – Запад должен признать аннексию России? Либо Запад должен заставить Россию уйти из Крыма? Ни того, ни другого в ближайшее время не произойдет.

– На днях состоялся телефонный разговор Сержа Саргсяна с Владимиром Путиным. Президенты обменялись мнениями относительно украинского кризиса и путей выхода из него. В этом контексте собеседники коснулись ситуации, сложившейся после проведения референдума в Крыму, и констатировали, что это является очередным примером реализации права народов на самоопределение путем свободного волеизъявления. Одновременно была подчеркнута важность приверженности нормам и принципам международного права, в первую очередь Уставу ООН. Госпожа Шевцова, как Вы считаете, власти Армении могли проявить другой подход?

– Если оба президента действительно пришли к такому выводу, о котором вы говорите, то это означает, что они оба подтвердили, что не признают международных норм. Разве можно считать «свободным» волеизъявлением допущенное после оккупации территории другим государством? И что, президент Саргсян считает волеизъявление в Крыму действительно свободным? Тогда он просто дезинформирован. Что касается готовности обоих президентов следовать нормам международного права и уставу ООН, то это похвально. Но один из них уже нарушил устав ООН. Мне трудно сказать, могли ли власти Армении предложить другой подход в ситуации, в какой находится Армения.

– Чрезвычайный и Полномочный посол США в Армении Джон Хефферн выразил сожаление по поводу позиции официального Еревана по крымскому вопросу, которую президент Армении Серж Саргсян высказал во вчерашней телефонной беседе с президентом России Владимиром Путиным. У нас уже долгое время проводятся параллели между Крымом и Карабахом. Карабах рассматривает проведение референдума в Автономной Республике Крым как очередное проявление реализации права народов на самоопределение. Могут ли у России быть амбиции в отношении Карабаха?

– Я понимаю причины, заставляющие армянскую сторону проводить аналогии между Крымом и Карабахом. Но неужели армянской стороне могут помочь аналогии с прецедентом, против которого выступает весь цивилизованный мир и который разрушает систему международных договоров? Неужели армянская сторона не может найти другие параллели либо обоснования своей позиции по Карабаху? Параллель с Крымом может сделать подобную позицию только уязвимой.

– Есть мнение, что в ближайшем будущем Россия будет настолько занята Украиной, что не станет предпринимать каких-либо активных действий в Казахстане, Беларуси и особенно в Армении. Вы согласны с этим мнением?

– Никто не может предсказать, в каком направлении протянутся российские щупальца. Важны два обстоятельства. Первое. Москва отныне будет навязывать России милитаристскую, военную парадигму, которая означает экспансионизм и поиск врага. Второе. Государства, которые уже находятся в российской орбите (и вы сами можете решить, что это за государства), должны будут платить лояльностью за экономическую и прочую российскую помощь. Не очень уж комфортные условия для существования.

Оригинал интервью

О авторах

Эмма Габриелян

Лилия Шевцова

Ведущий научный сотрудник, Московского Центра, Программа «Российская внутренняя политика и политические институты»

Лилия Шевцова являлась председателем программы «Российская внутренняя политика и политические институты» Московского Центра Карнеги и ведущим сотрудником Фонда Карнеги за Международный Мир (Вашингтон).

Авторы

Эмма Габриелян
Лилия Шевцова
Ведущий научный сотрудник, Московского Центра, Программа «Российская внутренняя политика и политические институты»
Лилия Шевцова
БезопасностьВнешняя политика СШАРоссия и КавказРоссияАрменияВосточная ЕвропаУкраина

Карнеги не занимает институциональных позиций по вопросам государственной политики; изложенные здесь взгляды принадлежат автору(ам) и не обязательно отражают взгляды Карнеги, его сотрудников или попечителей.

  • Комментарий
    Carnegie Politika
    Фантазии о воссоединении. Как в Азербайджане воспринимают иранские протесты

    Баку хоть и позволяет радикальным националистам публично рассуждать о воссоединении, сам предпочитает не комментировать протесты напрямую.

      Башир Китачаев

  • Комментарий
    Сирийская военная реформа и интересы России

    В своем стремлении реструктурировать и реформировать сирийские вооруженные силы Россию ждет немало трудностей. Именно в создании сильной сирийской армии она видит ключ к сдерживанию иранского влияния, завершению своего военного участия в конфликте и окончанию гражданской войны на условиях, благоприятных для режима Асада.

  • Комментарий
    Почему убийство Сулеймани стало подарком для иранского режима

    В самой Исламской Республике на осознание последствий смерти Сулеймани уйдут годы. Однако один результат уже есть – режим получил шанс на спасение

  • Комментарий
    Последняя месть Сулеймани. Чем обернется для США убийство иранского генерала

    Мир находится сейчас у опасной развилки, к которой его подвело бездумное решение Трампа выйти из ядерной сделки. Когда сделка еще действовала, Иран хоть и был противником США, но не сбивал американские беспилотники в нейтральных водах, не наносил ракетные удары по судам в Персидском заливе, а в Ираке шиитские ополченцы не нападали на американцев. Отказавшись от ядерного соглашения без каких-либо доказательств обмана со стороны Ирана, США запустили предсказуемый цикл эскалации

  • Комментарий
    Как Россия расширяет свое влияние в Ливане

    Вне зависимости от того, будет ли осуществлено российское предложение по возвращению сирийских беженцев, в обозримом будущем военное присутствие и влияние России в Сирии неизбежно будет оказывать воздействие на ливанскую политику. А это означает, что после окончательного спасения режима Асада она вполне может начать рассматривать Ливан как еще один трофей сирийской войны

Carnegie Endowment for International Peace
0