Источник: Первый канал
Во втором туре президентских выборов на Украине с небольшим отрывом победил Виктор Янукович. Штаб Тимошенко готов оспаривать результаты, но западные наблюдатели уже признали демократичность выборов. Гости программы «Судите сами» - российские и украинские политики, политологи и журналисты - обсуждают итоги выборов на Украине и размышляют о том, удастся ли новому главе государства сплотить общество и как будут развиваться отношения республики с другими странами, в том числе с Россией.
--------------------------------
М.ШЕВЧЕНКО: Здравствуйте. На Первом программа "Судите сами" - программа для тех, кто не хочет проспать свое будущее. В прошедшее воскресенье Украина показала всему миру, что глубокий раскол в ее обществе, похоже, проходит по политической карте страны. Легко заметить, что интернациональные Поднепровье, Донбасс и Крым выбрали Виктора Януковича, тем самым жестко оппонировав западу и центру Украины, проголосовавшим за Юлию Тимошенко. Главными вопросами, расколовшими страну, стали вопросы о русском языке, о Черноморском флоте, о членстве в НАТО и, в целом, об отношениях с Россией. В результате Виктор Янукович выиграл выборы с небольшим отрывом. Штаб Тимошенко готов оспаривать результаты, но вряд ли это получится, поскольку западные наблюдатели уже признали демократичность состоявшихся на Украине выборов.
Во вторник Виктора Януковича поздравил Президент Дмитрий Медведев. Но удастся ли новому украинскому лидеру Президенту Виктору Януковичу сшить страну? Преодолеть тот раскол, который так очевиден, если мы смотрим на электоральную карту Украины? Сегодня об этом в студии Первого канала рассуждают политики, политологи и журналисты как России, так и Украины. И первый свой вопрос я обращаю к Глебу Павловскому. Глеб Олегович, раскол страны очевиден, выборы за выборами страна показывает явное противостояние востока и запада. О чем сегодня нам говорят цифры этих выборов и эта наглядная карта, которую мы только что видели?
ГЛЕБ ПАВЛОВСКИЙ, президент Фонда эффективной политики: Колоссальный раскол – он превышает даже то, чего ожидали серьезные аналитики непартийные и в Киеве, и в Москве. Раскол абсолютный, раскол, ставший принципом выборов. И те 890 тысяч, которыми победил Янукович, конечно, недостаточны для того, чтобы сшить эти две совершенно разные избирательные страны. Это еще раз возвращает к теме, к главной задаче вообще Украины, которая встала перед ней, когда она возникла как независимое государство. Она может существовать в этих границах, состояться как независимое государство, с этими землями, которые она получила, между прочим, от Сталина по пакту Молотова-Риббентропа, по Ялтинским соглашениям, Львов – мы все это вспоминаем. И все равно встают, опять возникают вот эти две разных почти что нации. Украина не стала единой нацией, это медицинский факт.
М.ШЕВЧЕНКО: А как бы вы описали эти нации?
Г.ПАВЛОВСКИЙ: Лучше всего в нюансах. Восток, где Янукович и такие люди, как он, все это поколение в девяностые годы буквально отвоевывало свою землю, свою промышленность у бандитских группировок. И Запад, где люди, с одной стороны, мечтают о Европе, а с другой стороны, уезжали работать в Россию. Они вообще бросали свои земли, ни с кем не боролись, уезжали работать в другие земли. Даже на этом уровне разное поведение.
М.ШЕВЧЕНКО: То есть разная воля, разный уклад, разное отношение к жизни?
Г.ПАВЛОВСКИЙ: Разная воля, разное поведение, и в каком-то смысле я даже позволю себе сказать, что Янукович ведь тоже националист. Как Путин говорил о национализме в хорошем смысле слова. Янукович – украинский националист, он совершенно другой, чем Ющенко и Тимошенко: он строит нацию, открытую всем, в том числе и говорящим по-русски гражданам Украины.
М.ШЕВЧЕНКО: Господин Тренин, а вам о чем говорит разрыв чуть менее 4% между Виктором Януковичем и Юлией Тимошенко?
ДМИТРИЙ ТРЕНИН, директор Московского Центра Карнеги: Он мне говорит о том, что страна не так расколота, как думает Глеб Олегович. Действительно, на Украине пока еще не сформировалась нация, как она не сформировалась еще в России полностью. Это нормально. Но Украина, на мой взгляд, существует уже 20 лет как государство. И я думаю, что она будет существовать дальше. Я думаю, что она будет существовать в тех границах, в которых она сегодня существует. И я считаю, что это будет хорошо, это будет благо для ее соседей, прежде всего для РФ. ...