«Персона грата»: Алексей Малашенко

В отличие от России гражданское общество в тех арабских странах, где произошли революции, — в Египте и Тунисе — достаточно зрелое. Иногда демократические традиции приводят к тому, что демократическим путем к власти могут прийти исламисты, как в Палестине, но, как показывает мировая практика, исламисты, получив доступ к власти, превращаются в обычных политиков.

Автор
Радио России
 on 18 февраля 2011 г.
Российская Федерация включила Фонд Карнеги за международный мир в список «нежелательных организаций». Если вы находитесь на территории России, пожалуйста, не размещайте публично ссылку на эту статью.

Источник: Радио России

Когда начались волнения в Тунисе, большого удивления это не вызвало: хотя географически страна и расположена на арабском Востоке, она вестернизирована. Недаром её принято было называть "форпостом Запада". Потом начались беспорядки в Египте. Теперь на улицы выходят уже и в Йемене, и в Бахрейне, и даже в Иране. Что происходит и насколько широко могут такие протестные бациллы распространиться дальше в ближневосточном регионе – об этом поговорим с нашим гостем.

Гость программы – историк и востоковед Алексей Малашенко, член научного совета Московского Центра Карнеги.

- Если говорить корректно, то в Йемене волнения начались не сегодня, а параллельно с Тунисом и Египтом. В чём всё-таки причина революционных настроений в странах, которые по уровню жизни вовсе не одинаковые?

Алексей Малашенко: Я бы, прежде всего, их не синхронизировал. "Теория домино" сейчас очень популярна, все ждут, что буквально не сегодня-завтра аналогичная ситуация повторится ещё где-то, звучит красиво, но бедственная или почти бедственная ситуация складывалась в этих странах вне зависимости от того, какой там правитель. Это, я бы сказал, тенденция. Конечно же, есть свои особенности. Здесь возникает довольно интересный вопрос, считать ли эти события, а в Египте особенно, каким-то локомотивом, который за собой потянет всё остальное? Я бы не спешил, честно Вам скажу. Египет – ключевая арабская страна, в которой есть Суэцкий канал и память о великом историческом прошлом. У каждой из этих стран в шкафу – свой скелет. В Йемене этот "скелет" огромен, вплоть до того, что сейчас там говорят о возможности распада страны. Причём, надо заметить, говорят давно. Так что при чём здесь Египет? Рано или поздно эта проблема возникла бы.

Египет подтолкнул, есть демонстрационный эффект, который уже ощутим по Алжиру и даже по Бахрейну. В Иордании правительство вовсе поменяли. В Иране многие вышли на улицы. Но всё это не означает, что по разным частям мусульманского мира события приведут к такому революционаризму, простите за такое выражение. И уж тем более это не означает, что там будут одержаны победы. Почему у нас так об этом любят писать? Почему на Западе любят – понятно, им делать нечего. А вот почему у нас... И в прессе, и у самих политиков давно возник после известных событий на Украине страх перед революцией – как бы она там ни называлась: "оранжевая", "тюльпановая", "персиковая". Вдруг опять что-то такое? Тем более у нас есть очень интересные люди среди интеллигенции, которые могут написать после посещения Медведевым Киевского вокзала: "Всё равно все дороги из московских вокзалов ведут в Каир". Это уже тоже как-то действует на нервы.

- Это – красивая, хлёсткая фраза.

Да, красивая и хлёсткая фраза, но она, в общем-то, ни к чему не обязывает. Уж если на то пошло, Вы упоминали Бахрейн, другие арабские страны, но не упомянули Узбекистан или Азербайджан – избави Бог! Ничего там не будет. Всё-таки корни возможных событий, то, что мы наблюдаем, – они местные, собственные. Совершенно не обязательно это приведёт к 20-дневнему стоянию на площади Тахрир, тем более что такой майдан ат-Тахрир есть в каждой арабской столице.

- При всех различиях требования демонстрантов повсюду одинаковые: отправка засидевшихся на своих постах правителей, реальная борьба с коррупцией, социально-экономические проблемы, которые необходимо решить, и демократизация...

Вот что удивительно – они требуют того, чтобы они лучше жили, чтобы не было коррупции от полиции до президента, чтобы президенты, простите за выражение, не хапали так, как тунисский Бен Али. Кстати говоря, это чем-то по манере напоминает Лужкова – тоже были проблемы с женой и т.д. Я думаю, что в Сирии такого не меньше, чем в Египте. Но там, кстати говоря, ничего не происходит. Синхронно или почти синхронно они подходят к пределу терпения. То, что Вы очень правильно заметили, – есть психологический фактор. Народу надоело – сколько можно видеть одну и ту же физиономию, его жены, сына, жены сына и т.д. События в Киргизии произошли до Египта. Но мы же не говорим, что Кыргызстан подтолкнул события в Тунисе...

Оригинал передачи (начало)

Фонд Карнеги за Международный Мир как организация не выступает с общей позицией по общественно-политическим вопросам. В публикации отражены личные взгляды автора, которые не должны рассматриваться как точка зрения Фонда Карнеги за Международный Мир.