Источник: Голос России
Избранный президент России Владимир Путин и президент США Барак Обама встретятся после инаугурации российского главы. Об этом в интервью радиостанции "Коммерсантъ FM" сообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров.
Министр отметил, что стороны договорились о встрече в ходе телефонного разговора. Как заявил Лавров, по телефону Обама и Путин обсудили основные аспекты российско-американских отношений.
О перспективах развития российско-американских отношений рассказала в интервью "Голосу России" политический аналитик Московского центра Карнеги Мария Липман.
- Президентство Владимира Путина изменит тон отношений между Россией и США?
- Тон отношений между Россией и США менялся уже неоднократно. Он вообще часто меняется, особенно если мы говорим о тоне, а не о сути. У нас был чрезвычайно доброжелательный тон отношений тогда, когда президент Обама объявил о своем курсе на "перезагрузку".Тон действительно радикально изменился с уходом президента Буша и приходом новой администрации Обамы. Он изменился в связи с тем, что президент Обама остановил процесс расширения НАТО на восток и пересмотрел планы Соединенных Штатов по размещению элементов американской ПРО в странах Центральной Европы.
Тем не менее в последнее время тон у нас опять очень сильно изменился на жестко антиамериканский на фоне президентской и парламентской кампаний. Привычный тон антиамериканской пропаганды вернулся, вернулись ведущие со своими чрезвычайно энергичными и агрессивными высказываниями по поводу Америки. Америку и лично госсекретаря США обвиняли в том, что политические протесты в стране то ли вдохновляются, то ли оплачиваются из США, слово "Госдеп" у нас вошло в очень широкое употребление.
Сейчас можно думать о том, что с окончанием выборного цикла и с избранием Владимира Путина президентом России тон антиамериканской риторики опять стихнет, отойдет на задний план.
Есть такое ощущение, что с российской стороны Соединенным Штатам как-то давали понять, может быть, не очень публично, что та антиамериканская пропаганда, которая бушевала в России в течение нескольких месяцев, ориентирована не на них, а на внутреннюю аудиторию.
Так что можно думать, что тон отношений изменится. Об этом свидетельствует и тон интервью министра Лаврова, и, возможно, намеченная встреча. Будет, кстати, еще встреча Обамы с Медведевым, потом будет встреча Обамы с Путиным, когда пройдет инаугурация. Так что, я полагаю, взят курс на смену, по крайней мере, тона.
- Как вы считаете, что-то говорит в пользу того, что Владимир Путин и Барак Обама станут стратегическими партнерами?
- Я думаю, что ничто не говорит в пользу такого подхода и такой оценки. Нет оснований для стратегического партнерства. Я думаю, что этому мешают вполне конкретные пункты преткновения и противоречий между странами. И в первую очередь это касается противоракетной обороны.
Но есть и более глубинные причины, и причины эти - в глубоком недоверии, в особенности, я бы сказала, с российской стороны. Я думаю, что оно возникло в процессе сотрудничества Владимира Путина с администрацией Буша-младшего.
Недоверие с американской стороны в меньшей степени, мне кажется, касается президента. Но и с той стороны есть люди, подозрительно относящиеся к России и ее намерениям. Когда доверия нет, а есть подозрительность и недоверие - это не основа для стратегического партнерства. Но это совершенно не закрывает возможность сотрудничества.
Я хотела бы отметить, что на всем протяжении бурной антиамериканской пропаганды не ставились под сомнение те направления сотрудничества, в которых наши страны действительно вполне успешно взаимодействуют друг с другом.
Это и договор, заключенный и ратифицированный, об ограничении стратегических вооружений, и сотрудничество в Афганистане - российская территория открыта для доставки грузов, которые предназначены для американского контингента, который там находится, - это и сотрудничество в "мирном атоме" - не так давно заключенное соглашение, это и присоединение России к ВТО.
Ни одно из этих серьезных направлений сотрудничества не было поставлено под сомнение на фоне чрезвычайно агрессивной антиамериканской кампании. Сотрудничество есть, вполне возможно, в каких-то сферах можно его расширять. Но основы для стратегического партнерства нет, потому что нет доверия.
- Сегодня в мире много международных проблем, которые требуют решения со стороны России и США, совместного принятия договоренностей по тем или иным вопросам. В этом случае вы обозначили сферы сотрудничества.
Но ситуации вокруг Сирии, вокруг Ирана - это продолжающиеся проблемы, решение которых возможно при объединении усилий России и США. Международные проблемы влияют на смену и координирование позиций двух стран?
- Всегда есть разные приоритеты. Есть вполне серьезный приоритет, если говорить о нашей стране, - это сотрудничество с Соединенными Штатами как самой сильной на сегодняшний день страной в мире, как в военном, так и в технологическом отношении, и не только в этих сферах. Но это не единственный приоритет, возникают и другие, например выборная кампания.
Тогда оказывается, что важнее развязать внутри страны антиамериканскую пропаганду, чем воплощать стратегический интерес к более конструктивному сотрудничеству с Соединенными Штатами. И таких эпизодов достаточно много. Они не всегда связаны с внутренними делами, иногда - с внешними.
Но приоритеты иного рода - в частности, опасения России за свой суверенитет, ощущение, что нам угрожают разные опасности, не в последнюю очередь от Соединенных Штатов или от НАТО, что там есть какие-то силы, которые хотят нас ослабить.
Поэтому мы опасаемся открываться, опасаемся заключения каких-то обязывающих соглашений. И оказывается, что на каком-то этапе это важнее, чем стратегический интерес более тесного и более конструктивного сотрудничества.
Проблема в том, что отношения с Америкой в целом не стратегические, а тактические. Возникают ситуации, когда, действительно, нужно и важно сотрудничать, и мы сотрудничаем. Возникают иные ситуации, и Россия реагирует на какие-то сигналы, внутренние и внешние, иначе, с точки зрения иных приоритетов. Конечно, было бы лучше, если бы сотрудничество было более тесным.
Что касается Ирана, то в последние годы как раз сотрудничество по этому вопросу стало более конструктивным. Россия несколько сблизила свою позицию с американской, хотя, конечно, не вполне. Что касается Сирии, то Россия заняла позицию очень жесткую и совершенно противоположную сегодняшней позиции Соединенных Штатов.
Но тут, как мне представляется, возможны какие-то изменения и сближение позиций. Об этом свидетельствует, например, тон, который звучал со стороны Владимира Путина в интервью, которое он не так давно дал главным редакторам западных газет.
В последнее время официальный представитель госдепартамента Соединенных Штатов сказала, что она видит некоторые перспективы в сближении позиций по Сирии. Так что это, мне кажется, не будет камнем преткновения надолго. А вот вопрос противоракетной обороны - это вопрос очень серьезных и глубоких разногласий.
- В марте этого года мы отмечали три года "перезагрузки" отношений между Россией и США. Администрация американского президента довольна результатами сотрудничества с Россией и продолжит эту политику после того, как пост президента России займет Владимир Путин.
В России звучали разные оценки "перезагрузки". Говорили даже о том, что она завершена. Сейчас очень хочется понять: когда Владимир Путин станет президентом России, в какое состояние перейдет "перезагрузка"?
- Прежде всего, слово "перезагрузка", инициатива "перезагрузки" исходит из Соединенных Штатов. Это подчеркивали и Владимир Путин, и министр иностранных дел. Российская сторона всегда отмечала, что, если американцы считают, что у них была какая-то неправильная политика, и хотят ее пересмотреть или "перезагрузить", мы это приветствуем.
Но инициатива эта не наша. Америка считает, что совершила какие-то ошибки, и хочет их поправить, что, собственно, соответствовало переходу власти в Соединенных Штатах от администрации Буша к администрации Обамы.
Действительно, у политики "перезагрузки" есть вполне серьезные достижения. Совершенно очевидно, что президент Обама должен быть доволен своей собственной политикой, и было бы странно, если бы он незадолго до выборов говорил, что ею недоволен. Разумеется, он должен демонстрировать успех своей политики.
Да и есть что предъявить американскому народу или мировому сообществу, если угодно. Это и "мирный атом", и Договор об ограничении стратегических вооружений между нашей страной и Соединенными Штатами, и вступление России в ВТО, которому Соединенные Штаты конструктивно содействовали.
И, конечно, Афганистан. Это тоже чрезвычайно важно и выгодно и для России, и для Соединенных Штатов. "Северное" направление доставки, через российскую территорию, стало особенно важно для США после того, как отношения с Пакистаном существенно испортились.
По всем этим направлениям возможно развитие отношений. Естественно, что сегодня президент Обама говорит о продолжении этой политики с избранным российским президентом Владимиром Путиным. Это его инициатива, он считает ее успешной, он будет ее продолжать.
Проблема в том, что, может быть, американцы предпочли бы, чтобы в России был другой президент. Однако выборы прошли, и с некоторой задержкой президент Обама избранного президента России поздравил. Легитимность президентских выборов не подвергается сомнению.
С Россией необходимо сотрудничать, значит, надо сотрудничать с тем лидером, который выбран. Это та позиция, которая заявлена, и именно с этих позиций будут в дальнейшем развиваться российско-американские отношения.