«Свой — чужой» — как научиться понимать друг друга?

Национальный вопрос — это не только российская проблема: такие же сложности есть у европейцев и даже американцев. Над улучшением национальных взаимоотношений обязательно надо работать, но скорее не на глобальном — федеральном — уровне, а на региональном. В целом взаимопонимание нужно воспитывать тонко и талантливо.

 Виталий Ушканов, Алексей Малашенко
Автор
Радио России, «Персона грата»
 on 9 сентября 2013 г.
Российская Федерация включила Фонд Карнеги за международный мир в список «нежелательных организаций». Если вы находитесь на территории России, пожалуйста, не размещайте публично ссылку на эту статью.

Источник: Радио России, «Персона грата»

В современной России, безусловно, одна из самых острых проблем – межнациональные отношения. Мы в этом ещё раз убедились, наблюдая, как ведут свои предвыборные кампании кандидаты в столичные мэры. Мало кому удалось побороть соблазн и не использовать очень распространённые в Москве антимигрантские настроения. Что же в первую очередь мешает русским и нерусским, местным и приезжим находить общий язык, уважительно относиться друг к другу, и может ли государство способствовать такому взаимопониманию?

Историк и востоковед Алексей Малашенко - желанная персона в студии "Радио России".

Давайте начнём с того, что же мешает взаимопониманию. Во всём виновата система "свой - чужой"?

Вы сами ответили на свой вопрос. Да, эта система. Это даже не ответ, а констатация факта. Ещё в 1967 году первый секретарь московского Горкома партии товарищ Егорычев говорил, что национальному вопросу в Москве и в Советском Союзе надо уделять особое внимание. Но это к слову, это не сегодня родилось. Я боюсь, что это было и до семнадцатого года.

Но если это констатация факта, значит, никуда двинуться мы не можем?

Мы обязаны двинуться, потому что если мы не двинемся, то действительно придём к конфликту. Это не только наша проблема. Это проблема европейцев. Американцам проще, казалось бы. Они – нация мигрантов. Но сейчас, когда появилась слишком много латиносов, вы не поверите, у них появилась определённая градация тех, кто "понаехал". Большой любви или даже индифферентности к ним нет.

В Москве создали специальный портал в интернете - "Москва наций". Это дискуссионная площадка, на которой можно обсуждать острые проблемы национальной политики. У меня, честно говоря, есть сомнения в полезности таких проектов. Достаточно почитать комментарии на эти темы в интернете, чтобы понять, что некий уровень культуры необходим тем людям, которые такие дискуссии ведут. Пользователям часто не хватает не только культуры, но и умения выражать свои мысли хотя бы на парламентском языке.

Это вопрос спорный. Мне кажется, что в этих условиях, которые мы наблюдаем после выборов мэра, такие вещи надо делать. Этот сайт – попытка научить людей разговаривать друг с другом, дать возможность почитать мнение специалистов, даже если они их потом будут непарламентским языком обзывать. Но люди почитают и хоть что-то останется. Как говорил один мой знакомый, это в тысячу раз лучше, чем ничего.

Это не только Москве необходимо. Взять хотя бы Краснодар или другие крупные города для примера… "Россия наций" - вот какой портал нужен.

Может быть, он и нужен, но всё-таки эти проблемы нужно решать по регионам, по районам, по городкам, потому что когда мы это решаем в глобальном плане, это называется демагогия.

А лезгинку танцевать в Москве можно?

Можно, но лезгинка не должна быть вызовом и это не должно происходить по ночам. Вы посмотрите, как на улице в Америке танцуют негры. Это одно удовольствие. Останавливаешься, смотришь, аплодируешь и денежку кидаешь. Это самовыражение, а не вызов. Люди же видят, что если я танцую от счастья лезгинку, то это одно, а если напоказ, то совсем другое.

Премьер-министр Дмитрий Медведев утвердил в августе федеральную целевую программу "Укрепление единства российской нации и этнокультурное развитие народов России 2014-2020 годы". Вкладываются немалые деньги, и возникает вопрос: куда они пойдут и по каким критериям потом будут оценивать эффективность этой программы?

Неверный вопрос. Когда Вы спрашиваете, по каким критериям это будет оценено, это значит, что потом надо написать отчёт о том, что в 2013 году мордобоев на межэтнической основе было 56, а в 2015 - только 32. Нет, это та тонкая вещь, которую не посчитать. В отчётах можно написать любые цифры, критериев здесь нет. Но если я узнаю, что, например, в Тамбовской области через 10 лет межнациональных браков стало на полпроцента больше, это будет показатель.

Оставим результаты программы. Куда тратить эти деньги?

На умную пропаганду, на телевидение. Создайте хороший многосерийный фильм о межэтнических отношениях. Сделайте это качественно, чтоб все сидели и смотрели. Поначалу будут все плеваться, но постепенно привыкнут, если это будет хорошо сделано и с достойными актёрами. Всё надо делать талантливо и тонко. Если мне в лоб скажешь, чтобы я любил чукчу, то, конечно, я не буду этого делать.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Оригинал передачи (начало)

Фонд Карнеги за Международный Мир как организация не выступает с общей позицией по общественно-политическим вопросам. В публикации отражены личные взгляды автора, которые не должны рассматриваться как точка зрения Фонда Карнеги за Международный Мир.