В прессе

Посредники не могут хотеть мира больше, чем сами стороны конфликта

В отношениях Армении и Азербайджана у каждой из сторон отсутствует доверие к другой, и в том, что касается урегулирования конфликта вокруг Карабаха, они предпочитают просто имитацию переговоров. Никто не хочет брать на себя какие-либо значимые обязательства. Ни у одной из двух стран нет реального желания достигнуть полноценного мира, поскольку их устраивает статус-кво.

Автор
Вестник Кавказа
 on 14 августа 2014 г.
Российская Федерация включила Фонд Карнеги за международный мир в список «нежелательных организаций». Если вы находитесь на территории России, пожалуйста, не размещайте публично ссылку на эту статью.

Источник: Вестник Кавказа

С прошедшей на фоне ожесточенных столкновений в зоне карабахского конфликта сочинской встречей глав Армении и Азербайджана Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева с президентом РФ Владимиром Путиным эксперты связывали ожидания того, что Россия возьмет процесс урегулирования конфликта в свои руки. Результатами встречи, доступными для широкой общественности, стали заверения сторон о стремлении продолжать переговорный процесс по разрешению конфликта. На вопросы "Вестника Кавказа" отвечает британский журналист, специалист по Кавказу британский журналист, специалист по Кавказу.

- Как бы вы оценили результаты переговоров в Сочи?

-  Очевидно, что мы очень немнгого можем извлечь из открытой для прессы части встреч. Я обратил внимание на то, как мало было сказано, как мало было деталей в публичных заявления трех президентов и министра иностранных дел Лаврова. Но переговоры, очевидно, достигли своей главной цели – добиться деэскалации на линии прекращения огня и это позитивный момент. Но мне бы, конечно, хотелось услышать больше деталей и конкретики относительно механизмов поддержания перемирия и приверженности переговорному процессу.

- А вы думаете, что было что-то еще за закрытыми дверями?

- Я уверен, что за закрытыми дверями говорили о многом, особенно во время двусторонних встреч Россия-Армения, Россия-Азербайджан. Но мне кажется, ни одна из сторон конфликта не стремится брать на себя какие-либо действительно значимые обязательства. Возможно, даже президента Путина детали переговоров по Карабаху сейчас не очень интересуют. Но ему, конечно, было что сказать, и он хотел выступить в роли миротворца на фоне того, что происходит на Украине.

- Что вы можете сказать о последнем предложении Минской группы, состоящей из шести пунктов? Считаете ли вы их приемлемыми для обеих сторон?

- Очевидно, что они неприемлемы для обеих сторон, иначе бы было уже достигнуто мирное соглашение. Эти шесть принципов, в той или иной форме, существуют с конца 2007 года, тогда они назывались Мадридскими принципами. Очевидно, что они являются фундаментальной базой для ведения переговоров. Других предложений нет. Однако, проблема в том, что у обеих сторон отсутствует доверие к другой и нет настоящего желания достигнуть всеобъемлющего мира. Вместо стороны предпочитают имитацию переговоров. Другими словами, их устраивает статус-кво.

- Если взглянуть на карту оккупированных территорий Азербайджана, то видно, что Карабах там лишь небольшая часть. Не считаете ли вы, что уже пришло время вернуть по крайней мере эти земли, а потом уже обсуждать статус Карабаха?

- Я считаю, что важным моментом при обсуждении этих шести принципов является тот факт, что они не могут быть разделены. Таким образом, если Армения отдает оккупированные территории, это должно делаться в обмен на определенные гарантии по статусу и суверенитету Карабаха. Все должно происходить одновременно. Как говорится, дьявол скрывается в деталях.

- Достаточно ли делают Россия и США для разрешения конфликта?

- На уровне представителей Минской группы они делают все, что в их силах. Но дело в том, что посредники не могут хотеть мира больше, чем сами стороны конфликта. Кроме того, в настоящий момент существуют дополнительные сложности в связи с событиями на Украине. Они, конечно, не влияют на Минскую группу напрямую, но, безусловно, негативно влияют на Минскую группу в целом.

- Считаете ли вы, что жители Нагорного Карабаха должны решать судьбу региона и насколько вероятно возвращение азербайджанских беженцев в Нагорный Карабах?

- Должны предприниматься комплексные шаги. Очевидно, что принципы [предложенные Минской группой] подразумевают возвращение Азербайджану оккупированных территорий вокруг Карабаха, а жители Карабаха получат право на самоопределение путем некоего голосования.

- То есть, когда вы говорите о праве людей голосовать, выбирать свое будущее, вы говорите о тех, кто живет в Карабахе сейчас?

- Я думаю, что, если будет голосование, то в нем должны принять участие все бывшие жители Карабаха. Но учитывая тот факт, что большинство населения составляли армяне, можно предположить как они проголосуют.

- Что необходимо предпринять сейчас, чтобы приблизить разрешение конфликта?

- Сейчас необходимо еще раз проанализировать механизмы, позволяющие расследовать инциденты, связанные с нарушением режима прекращения огня. Очень плохо, что перемирие нарушается. В принципе, мы не знаем, что происходит в зоне соприкосновения. Если бы существовали более эффективные механизмы, позволяющие расследовать подобные инциденты, гибло бы меньше людей. Очень жаль, что этого до сих пор нет.

Оригинал интервью

Фонд Карнеги за Международный Мир как организация не выступает с общей позицией по общественно-политическим вопросам. В публикации отражены личные взгляды автора, которые не должны рассматриваться как точка зрения Фонда Карнеги за Международный Мир.